PŘÍSPĚVKY V DISKUZI
Oranžové fórum
Politická diskuze k sociálním otázkám, k otázkám zaměstnávání a podnikání, otevřená všem. Názory a argumenty, odkazy na články. Příspěvky mimo téma, hrubé výrazy, osobní útoky, osočování, a komolená jména osobností budou bez dalšího komentáře smazány.
aktualizovat
výpis podle času
strom příspěvků
-
Slovní válka pokračuje: Já jsem státník, Kalousek účetní, naznačil Nečas
Kalousek v rozhovoru pro páteční Hospodářské noviny uvedl, že si není jistý efektivitou investic do dostavby elektrárny. "Nemám právo říct, že odložíme Temelín. Mám právo říct, že z hlediska efektivity investice si nyní nejsem jistý," uvedl.
Krátce do češtiny:-mám zájemi nadále na fotovoltaice,nebo mi nepřiteče na konta v zahraničí.
-----------
Nečas:-„Je velký rozdíl mezi účetním a státníkem,“ podotkl. Zatímco účetní je podle Nečase „schopný svým duševním obzorem dosáhnout maximálně roční účetní uzávěrky maximálně v horizontu jednoho volebního období“, státník podle něj plánuje v dlouhodobějším horizontu.
Otázka zní:- co je to za státníka,který si drží ve vládě takového účetního jako ministra financí?
-
Pane Vichr, to bych chápal, že řešit Maxwellovy rovnice elektromagnetického pole bylo pro něho problém. Ale co tím příspěvkem básník chtěl říci ??? Mohl by to nějak rozvést ??? Nemyslím si, že pan Vichr je až takový debil, který neví co říká nebo píše.
*
*
Honza.Vichr - 23.05.13 13:59:12
Válka začala
A jako většina válek v zemích Koruny české začala zase v Praze http://jdem.cz/24j52 Co nevidět se rozšíří po celé vlasti, padne mnoho politických hlav, poteče stranická (doufám že ne jiná) krev a nakonec to skončí zase v Praze u nějakého stolu, kde se podepíší nějaká nová kompaktáta. -
Klofe..
Otázka "jakým státem budeme, resp. chceme aby byl" je jistě podstatná, ale měla by se odvíjet od odpovědi na otázku, jakým státem jsme nyní. Platí vůbec teze, že stojíme na křesťanských základech, či si to jenom namlouváme? Jaká je vůbec Evropa? Jaké vyznává hodnoty? Křesťanské? A co pro to dělá, resp. dělá pro to opravdu ty správné kroky?-
RE: Klofe..
Naopak, mnozí si namlouvají,nebo se snaží namlouvat jiným,že na křesťanských základech nestojíme. Jenomže práě i snahy rozličných "Výborů lidového blaha", či "Sovětů" dokazují, že i krvavý Robespierismus i socialismy dvacátého století vycházely z křesťanských ideálů rovnosti,bratrství a svobody, jenomže byly zce překrouceny,jak už to bývá u těch dobrých úmyslů,lemujících cesty do pekel otroctví,nenávisti a nesvobody.
Jde o to využít příležitost a aplikovat ty křesťanské zásady ve vší té vyváženosti různých protikladů,kdy k tomu máme šanci - i když to není zdaleka jednoduchá diskuse.
-
-
Ad sociální stát.- pojem "sociální"
Honza Vichr: který měl být ještě donedávna naším vzorem je v plamenech. Ve Švédsku je vysoká životní úroveň i pro nezaměstnané, ale jak je vidět, je to stále málo. Taky je třeba uvážit, že nejméně 20-25% švédských občanů tvoří immigranti z nejrůznějších zemí, Indie, Pakistán, Afrika, a to včetně našich a slovenských cikánů. Roli tu hraje i náboženství, religiozní Švédové něchtějí akceptovat islám nebo hinduismus.
A protože ve Francii demonstruje levice proti levicovému prezidentovi, kterého si nedávno zvolili a jejich hospodářské výsledky jsou už horší než řecké nebo španělské, ptám se levicových znalců: Kde jsou meze toho nesmyslu, zvaného sociální stát?
Nejsem "levice", jsem konzerva a jsem zastáncem pojetí sociálního,nesocialistického demokratického státu. Na našem území byly v době míru v historii přítomny větší,či menší komunity, které je možno označit nepochybně i přívlastkem "sociální".
Utváření těchto komunit, rodiny ke státu bylo ovlivněno u nás stěžejním způsobem křesťanstvím. To se stalo (spolu s judaismema řecko-římskou tradicí antickou) zásadním konstelačním faktorem pro utváření Evropy,jak ji známe dnes.
1) KAŽDÝ stát je (nějak) sociální.
a současně platí
2) není státu,který vychází z této tradice, kde sociální rozměr je pomíjen a nejsou tam uzákoněna sociální opatření.
Nechceme-li se zcela "vymanit" z té tradice, na které stojíme, cítíme-li se naopak spjatí s těmito našimi kořeny, ČEKÁ NÁS NEPOCHYBNĚ budování (nějak) SOCIÁLNÍHO STÁTU.
My bychom si prvně měli nějak vytvořit nějakou vizi, v jakém státě bychom chtěli žít (a pokojně zemřít), jak by měl (pozitivně) vypadat, jak by měl být spravován. Jinak řečeno - měli bychom si tento,nepochybně sociální stát nějak pozitivně ani ne "definovat",jako spíše "načrtnout".
V druhém kroku bychom měli společně zauvažovat o tom jak to udělat, abychom toho dosáhli tak, abychom byli KONZISTENTNÍ S NAŠIMI FILOSOFICKÝMI VÝCHODISKY (!)
To,co jsem napsal kapitálkami považuji za důležité. já mám tendenci zčínat vždy s tím, co se mě "líbí", počem "bažím". co by mě bylo "libé", nebo naopak co se mě nelíbí, co nechci, proti čemu se nějak vymezuji, co chci odstranit, jaké si přeji restrikce,omezení. To je sice přístup přirozený,ale v zásadě chybný. Jedná se zde o "surový materiál", přicházející k nám ze sféry více PRIMITIVNÍ. Tyto "reaktivní impulsy" jsmem povinni (cítíme-li odpovědnost) PŘETAVIT v nějaké konzistentní návrhy řešení.
Takže: jakým státem budeme?
-
RE: Ad sociální...
Souhlasím s vaší vizí státu na základě na základě tradice jistého socialního rozměru.
-
RE: Ad sociální...
Já jsem žádnou vizi zatím ale nepředložil. Jen jsem se snažil utřít "kulatý stůl" k diskusi o sociálním státu a postavil jsem vodu na kafe.
-
RE: Ad sociální...
Ale máte představu o státu,který nemůže být antisocialně zaměřen už jen z hlediska toho, co nám bylo vštěpeno křesťanstvím a následnym společeským řádem 20.st.v naši společnosti s ohledem na solidaritu.Jo jde o základní črty...a mylím,že takto smýšlí většina slušných lidi,jak křesťanů tak i ateistů.-
RE: Ad sociální...
Ano, jistě máte pravdu. Ale mě šlo o zamyšlením se PROČ je vlastně dobré,aby ti,kteří slaví úspěch v tomto pomíjivem světě dávali něco z toho, čeho dosáhli dávat těm, kteří jsou v tomto ohledu outsidery.
Právě vlivem tradice, a křesťanské výchovy (byť převlečené později do různých podob - často i křesťanství nepřátelských) "všichni vnitřně cítí, že je to nějak dobré,správné a žádoucí". Te´d jse ale o to jednak přijmout toto poselství,řekněme "niterněji".
Protože venkoncem Ježíš nepřišel pro to, aby nastolil socialismus, nebo proto, aby zahájil národně-osvobozovací povstání. Přišel proto,aby spasil nás všechny -pány i kmány. Imperialisty i hladové proletáře. Krále i otroky. Okupované i okupanty. Jeho království totiž není z tohoto světa.
My máme tendenci si to přizpůsobovat,aby to zrovnma vyhiovovalo našemu momentálnímu stavu,situaci, aby to vyhovovalo tomu v nás, co otročí tomuto světu. To je právě ta "přirozenost",kterou jsme povinni překonávat.
Tak kuopříkladu chamtivec má achillovu patu tam,kde se nachází pochopení pro to se s někým rozdělit a závistivec má zase oslabenou objektivitu v tom, že odmítá vidět, legitimitu toho, co jiný získal. Ořičemž v každém z nás jsou oba dva ti výtečníci přítomni.
-
RE: Ad sociální...
Takže dle toho; chybí jistá vůle v uplatńování křesťanské solidarity na obou stranách : u chudých i u chamtivců,protože nemají zvnitřněnou potřebu uvědomit si,že jeden "nemůže žádat" a ten druhý,že nemá povinnost přispět... proto ten začarovaný kruh,proto jedni berou ,kde mohou a druzí"jen hořce závidí"...
-
-
-
RE: Ad sociální...
*
*
...bléééééjt vašnosto...zase jeden katolickéj štváč, tady slintá, štve a rozvrací...

...přece TTTYYY nebudeš určovat, co to je sociální stát nebo jeho budoucí podobu...

...to už dávno je určené ˇUstavou a právním řádem České republiky...
...hodní strejdové leptají, štvou a rozvracejí a tím provádějí destrukci současného právního řádu ČR...
...katolická církev potřebuje vykrástat, vyrabovat majetky, 2000 km2 pozemků, polností a lesů potřebuje převést pod jurisdikci cizí politické a ekonomické moci státu Vatikán...tím rozvrátit územní integritu ČR...
...potom provést odluku církve od státu, což je další destrukce společnosti...
...mezitím hodní, uslintaní strejdové provádějí morální devastaci společnosti tím, že dehonestují současný právní řád...
***********************************************************************
A za 20-30 roků až rozvrátí společnost,zruší Ústavu, vykradou všechny majetky, zprivatizují nemocnice, tak místo toho, aby vás v té nemocnici ošetřili, tak vám řeknou, že jste pohanská, bezbožná svině, která se nemodlí k tomu pánubohu na nebesích a pošlou na vás psy, kteří budou hlídat tu zprivatizovanou nemocnici...
...aby jste je neobtěžovali nebo aby si nezašpinili od vás tu svoji inteligenci...
-
-
-
RE: Ad sociální...
Pěkně ses rozepsal!
Myslím ale, že tu není nikdo z dobrých diskutérů, který by tvrdil, že sociálnost státu je jediný rozměr, který po budoucnosti chceme, jen je momentálně upřednostňovaný, protože ho změna roku 89 nejvíc zasáhla.
-
-
EU se blíží uvolnění bankovního tajemství, ustoupilo i Rakousko
"Státy Evropské unie chtějí více sdílet bankovní data o účtech. Doufají, že se jim tak podaří omezit daňové úniky. Nejvíce ustoupilo Rakousko a Lucembursko. Daly však najevo, že by tajemství mělo odhalit i Švýcarsko, které v EU není. Na daňových únicích firem i soukromníků přijdou státy Evropské unie zhruba o bilion eur, v přepočtu více než 25 bilionů korun, za rok.
Zdroj: ekonomika.idnes.cz"
----------------------------
Krasny komentar z diskuze: konecne se nam vsichni ti proletari vsech zemi spojili, aneb zlodej krici: "chytte zlodeje!"-
RE: EU se blíží...
Kalousek: Mrzí mě, že se Nečas uchýlil k rathovské pomluvě
Mezi vládními špičkami to vře kvůli situaci na pražské radnici. Miroslava Kalouska rozzlobily výroky premiéra Petra Nečase, podle kterého musel místopředseda TOP 09 a ministr financí podlehnout viróze (být opilý - pozn. red.), když komentoval situaci v Praze a v ODS.
---------------
Už na sebe pokřikují !
Musíte se přihlásit
Pokud chcete do diskuze psát, musíte se přihlásit.


Gay sex
